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【專訪】寧浩:未來的導演不需要那麼多“街頭智慧”

第八屆北京國際電影節電影市場項目創投路演終審18日在京舉行, 青年導演顧曉剛作品《春江水暖》獲得“特別大獎”和“國際推廣獎”、將於今年赴國際知名電影節進行展示推介。

導演甯浩作為第八屆項目創投終審環節的評委參加了頒獎, 此前在接受介面娛樂採訪時被問到對參加創投的新人作品有什麼印象, 寧浩說:“在結構上使的勁比較大, 很多多視角講故事, 多線敘事的”, 說著自己就笑了起來。

身為導演的甯浩自己就是一個多線敘事的高手。 他的第一部商業影片《瘋狂的石頭》就以結構和黑色幽默的風格驚豔了觀眾, 而300萬的成本, 2500多萬的市場回報又啟發了行業。 2009年, 寧浩的“瘋狂系列”第二部《瘋狂的賽車》票房過億, 甯浩成為國內導演中票房過億的第四人, 另外三位前輩是張藝謀、馮小剛和陳凱歌。 2014年, 寧浩執導的《心花路放》以11.69億的票房斬獲當年的冠軍。

作為導演, 甯浩不算高產, 但卻是國內少數既有作者性又能兼顧商業性的一位。

其實導演是一個對年齡非常寬容的職業, 以甯浩剛滿40歲的年紀, 完全可以繼續在“青年導演”的邊緣試探。 兩年前參加央視《開講了》節目時, 甯浩曾自嘲:“《瘋狂的石頭》拍完別人都說我是‘鬼才導演’, 現在我看烏爾善成了 ‘鬼才導演’, 叫我 ‘知名導演’。 我才發現原來 ‘鬼才導演’是個職稱。 ” 現在, 評上了“知名導演”職稱的甯浩把大量精力放在了一個近乎導師一樣的身份——做監製, 扶持新導演。

2016年9月, 寧浩帶著自己簽約的十位新導演, 發起了“壞猴子72變電影計畫”。 宣傳照裡, 寧浩站在中間, 上身西裝領帶, 下身一條短褲, 一雙人字拖一隻在腳上, 一隻在手裡。

在他兩側一字排開的十位新人也都是赤足上陣, 雖然風格、氣質各異, 但看起來都有點“不安分”。 寧浩在這十個人中似乎不像是老闆、也不像是師長, 而是和大家一樣的“壞猴子”。

說起扶持新導演的動機, 大家總是不免提起寧浩本身就受益於此。 《瘋狂的石頭》的300萬投資, 就是甯浩從劉德華的“亞洲新星導”計畫中拿到的。 除了飲水思源的原因之外, 寧浩願意做監製的原因非常簡單, 就是高興。 他告訴介面娛樂:“我最早做監製是程耳的《邊境風雲》, 我覺得在幫助別的導演的過程中我還是挺快樂的。 ”

沒有複雜的層層篩選機制, 這一批簽約的新導演就是甯浩看他們過往的作品, 然後找到感興趣的人談, 投緣的就合作, 除了路陽。

路陽是自己找上門來請寧浩當監製的, 當時正好有了“壞猴子72變電影計畫”, 路陽就搭上了這班順風車, 《繡春刀2》就成了“壞猴子72變電影計畫”的第一部上映作品。

“本土性、當代性、趣味性、創新性和作者性的表達意識”是甯浩非常在意的。 他說, “這些都是有意義的,

相信你現在、相信你的土地、相信自己。 其實就是這幾個字。 ”最後自己總結了一下:“就是文化自信。 ”

2016年9月, “壞猴子72變電影計畫”宣佈時, 寧浩說他們的節奏是“3、4、5”, 即第一批3部、第二批4部, 第三批5部。 但包括已經上映的《繡春刀2》在內, 由文牧野執導的《我不是藥神》已經定檔今年暑期, 曾贈的《雲水》和牛涵的《甜美生活》也將在今年上映, 這就超過了預期的速度。 寧浩的態度很隨性:“不要快, 也許是4、3、5呢, 最後做完就好。 ”

現如今在監製領域也可以評個“資深”職稱的寧浩也早就找准了自己做監製的定位,面對媒體他幾乎每次的回答都是:“我就是一面鏡子,一個陪練。” 不管是“鏡子”也好,“陪練”也罷,共同點在於都是以新導演為主體,隨對方而調整改變。寧浩做監製的時候會克制自己的表達欲,他說:“我們給新導演提供他們所需要的服務。” 為此,他還打算培養新的製片人,可以說在“壞猴子”的框架下,新導演們只需要專注於自己的創作就好,運作都交給了公司。寧浩說:“未來的導演不需要那麼多街頭智慧。”儘管自己曾經是個會十八班武藝的“壞小子”,但他想為這些“壞猴子們”打造一個分工明確、各司其職的導演體系。

介面娛樂對話寧浩:

介面娛樂:您曾說“完整清晰的世界觀和獨立自我的美學體系”、“當下、本土、創新”是您選擇新導演的標準。您為什麼覺得這些對於新導演來說是重要的?

寧浩:這就是我的價值觀,我認識的有意義的東西就是這樣。中國發展到現在,我們既要學習過去,又要謹慎與過去的雷同;既要學習西方的,又要與他的區別開。我覺得我們經常重於學習而輕于自信,所以反而是要強調這些,強調相信你現在,相信你的土地,相信自己。其實就是這幾個字,就是文化自信。我覺得文化自信一點兒錯都沒有,就是要相信自己。故事是帶有意識形態的,不是光美國的那套東西是對的,甚至連講述的方法都得是自信的才行。

介面娛樂:您本身作為創作者,在監製過程中遇到表達欲同樣很強的新導演時,會不會有一些碰撞?遇到這種情況怎麼解決?

寧浩:不會啊,做監製我不會有那麼強的表達欲,而是要調動導演的表達欲。我會去引導他(她)思考自己到底想說什麼,然後把想說的話說出來。

介面娛樂:做監製最大的樂趣或者最大的成就感在哪兒?

寧浩:首先能幫助這個導演,這個導演成功了我就有很大的成就感。他(她)最終能夠在這個電影產業當中有一席之地,那我也很開心。這個電影產業實際上是需要很多人的,你為什麼不幫助這些人?

介面娛樂:現在有很多的扶持新導演的計畫,壞猴子的培養模式有什麼獨特的優勢嗎?

寧浩:也沒什麼,我們做的很早,不是跟風,我們早就想清楚路徑了——就是要培養和建設一個新的導演體系,希望有更多的導演來一起表達。所以我們按自己的步驟一步一步來,符合要求的導演我們都願意給他們最好的支持。

介面娛樂:那您說到要培養“新導演體系”,那就是要建立一個系統了?

寧浩:對,從前到後的。當然因為導演是活的,不是一個標準量,所以每個導演缺少的部分我們都希望能夠對他們進行服務,或者提供需要幫助的部分。就像我監製新導演,每個人跟每個人不一樣,有的人如果已經非常完整,那我就不用管他了,我只需要跟他務虛就行。但是每個人也一定有某些地方不夠清晰的時候,需要一個鏡子在旁邊看清楚。所以我更多的是做一個鏡子,或者一個陪練。

介面娛樂:您的培養目標裡還有培養製片人這一項?

寧浩:對。因為其實製片人也是一個非常重要的環節。一部電影不僅僅是要導演來拍,還需要製片人來服務,所以有了製片人才能更好地幫助一部電影。我們這裡有一些老的導演,我就是老導演,可以指導新的製片人。還有一些有經驗的製片人,可以幫助新導演,大家一起成長。

介面娛樂:您是一個嚴格的監製嗎?路陽曾說過您讓他重新寫了一遍劇本。

寧浩:這是他(路陽)賣賣乖,實際上還是他們自己有上進心,每一個導演都希望作品能更好,所以我們都會提,哪裡是不是還可以更好一點?或者這故事要說的是什麼,你有什麼不同意見?如果他能接受這個觀點,那就會主動去調。我也不會強制導演。如果導演說我就是喜歡這樣的,那就拍吧,沒問題!

介面娛樂:您心中沒有設定一個所謂的及格線嗎?

寧浩:因為導演和電影很特別,它不是個數學或物理概念。也許他(她)可以把自己的東西發揮到特別特別大,只要沒有明顯的bug就行。而且就算我跟你講bug,我只是給你舉例子,也不見得你認同這就是bug。但是我會舉例子,為什麼那部片子是那樣,那部片子是那樣,這兩個之間的邏輯是什麼,為什麼產生了那樣的bug,我只是在給他講,你是不是認同你片子裡的bug等同於我說的這個。但如果你不認同這是個bug,好,你可以繼續,我只是面鏡子,給你看看我從另外一個角度是如何看待的這個事情。因為我知道所有的創作者都是需要鏡子的。

介面娛樂:那您自己創作的時候,您的鏡子是誰?

寧浩:我身邊也有我的監製我的陪練,還有文學策劃等等,在各個層面去幫我梳理。

介面娛樂:目前新導演很多,但優秀的新導演還是稀缺資源,會出現爭奪新導演的情況嗎?

寧浩:我們也沒有跟誰爭奪,很多事情隨緣分。這個世界是有緣分的,也不用那麼急赤白臉的。

介面娛樂:一直以來您似乎傾向於和自己的朋友合作,但監製新導演就意味著您要接觸很多不同的人。這是一個打破您的工作偏好的事情嗎?

寧浩:基本上導演這個物種還是比較接近,有很多同類。起碼在聊起來,很多價值觀和認識是類似的,至少都是可以溝通交流的。

介面娛樂:《我不是藥神》這個故事是您創作出來後交給文牧野拍的,為什麼不自己拍?很多導演有了好故事可能不捨得交出去。

寧浩:我無所謂,誰能拍好就合作!要對自己的創作力有信心,今天給了明天就再寫一個唄!

介面娛樂:很多您簽約的新導演都會提到,您不光在作品上把關,前期的投資和後期的宣發您都會參與,好像您手下的新導演只需要專注創作這一件事情就可以了。

寧浩:是的。

介面娛樂:和投資人去拉關係這類事情,大部分導演好像不太愛做,為什麼您願意做?

寧浩:我是個山西人。我以前的電影其實都是我自己在管控,包括行銷、宣傳。從我的習慣來說,我過去就不停地在做這些事情。我覺得我作為一個創作者去看待這件事情,有時跟純市場的人也不是特別一樣。但是各有利弊,我懂得尊重市場的一種規律,但是我會更知道如何去保護一個創作者本身的價值,而不是把它消費掉。所以我更希望幫助導演來管控這個事情。有的時候是在消費創作者,也的時候在建立創作者。

介面娛樂:您把其他環節都料理好了,您的新導演們會不會創作的有點太舒服了?畢竟他們將來總會遇到一些問題,您會擔心他們處理不了嗎?

寧浩:不會,我覺得社會總是在進步的,你像我們以前拍戲十八般武藝都得會,流氓也得能當,要不然沒法工作的。但是對於未來的導演就沒有這種要求,不需要他們有那麼多街頭智慧。條件改變了,行業所需要的性格和從業者所擅長的部分也會發生轉變。

現如今在監製領域也可以評個“資深”職稱的寧浩也早就找准了自己做監製的定位,面對媒體他幾乎每次的回答都是:“我就是一面鏡子,一個陪練。” 不管是“鏡子”也好,“陪練”也罷,共同點在於都是以新導演為主體,隨對方而調整改變。寧浩做監製的時候會克制自己的表達欲,他說:“我們給新導演提供他們所需要的服務。” 為此,他還打算培養新的製片人,可以說在“壞猴子”的框架下,新導演們只需要專注於自己的創作就好,運作都交給了公司。寧浩說:“未來的導演不需要那麼多街頭智慧。”儘管自己曾經是個會十八班武藝的“壞小子”,但他想為這些“壞猴子們”打造一個分工明確、各司其職的導演體系。

介面娛樂對話寧浩:

介面娛樂:您曾說“完整清晰的世界觀和獨立自我的美學體系”、“當下、本土、創新”是您選擇新導演的標準。您為什麼覺得這些對於新導演來說是重要的?

寧浩:這就是我的價值觀,我認識的有意義的東西就是這樣。中國發展到現在,我們既要學習過去,又要謹慎與過去的雷同;既要學習西方的,又要與他的區別開。我覺得我們經常重於學習而輕于自信,所以反而是要強調這些,強調相信你現在,相信你的土地,相信自己。其實就是這幾個字,就是文化自信。我覺得文化自信一點兒錯都沒有,就是要相信自己。故事是帶有意識形態的,不是光美國的那套東西是對的,甚至連講述的方法都得是自信的才行。

介面娛樂:您本身作為創作者,在監製過程中遇到表達欲同樣很強的新導演時,會不會有一些碰撞?遇到這種情況怎麼解決?

寧浩:不會啊,做監製我不會有那麼強的表達欲,而是要調動導演的表達欲。我會去引導他(她)思考自己到底想說什麼,然後把想說的話說出來。

介面娛樂:做監製最大的樂趣或者最大的成就感在哪兒?

寧浩:首先能幫助這個導演,這個導演成功了我就有很大的成就感。他(她)最終能夠在這個電影產業當中有一席之地,那我也很開心。這個電影產業實際上是需要很多人的,你為什麼不幫助這些人?

介面娛樂:現在有很多的扶持新導演的計畫,壞猴子的培養模式有什麼獨特的優勢嗎?

寧浩:也沒什麼,我們做的很早,不是跟風,我們早就想清楚路徑了——就是要培養和建設一個新的導演體系,希望有更多的導演來一起表達。所以我們按自己的步驟一步一步來,符合要求的導演我們都願意給他們最好的支持。

介面娛樂:那您說到要培養“新導演體系”,那就是要建立一個系統了?

寧浩:對,從前到後的。當然因為導演是活的,不是一個標準量,所以每個導演缺少的部分我們都希望能夠對他們進行服務,或者提供需要幫助的部分。就像我監製新導演,每個人跟每個人不一樣,有的人如果已經非常完整,那我就不用管他了,我只需要跟他務虛就行。但是每個人也一定有某些地方不夠清晰的時候,需要一個鏡子在旁邊看清楚。所以我更多的是做一個鏡子,或者一個陪練。

介面娛樂:您的培養目標裡還有培養製片人這一項?

寧浩:對。因為其實製片人也是一個非常重要的環節。一部電影不僅僅是要導演來拍,還需要製片人來服務,所以有了製片人才能更好地幫助一部電影。我們這裡有一些老的導演,我就是老導演,可以指導新的製片人。還有一些有經驗的製片人,可以幫助新導演,大家一起成長。

介面娛樂:您是一個嚴格的監製嗎?路陽曾說過您讓他重新寫了一遍劇本。

寧浩:這是他(路陽)賣賣乖,實際上還是他們自己有上進心,每一個導演都希望作品能更好,所以我們都會提,哪裡是不是還可以更好一點?或者這故事要說的是什麼,你有什麼不同意見?如果他能接受這個觀點,那就會主動去調。我也不會強制導演。如果導演說我就是喜歡這樣的,那就拍吧,沒問題!

介面娛樂:您心中沒有設定一個所謂的及格線嗎?

寧浩:因為導演和電影很特別,它不是個數學或物理概念。也許他(她)可以把自己的東西發揮到特別特別大,只要沒有明顯的bug就行。而且就算我跟你講bug,我只是給你舉例子,也不見得你認同這就是bug。但是我會舉例子,為什麼那部片子是那樣,那部片子是那樣,這兩個之間的邏輯是什麼,為什麼產生了那樣的bug,我只是在給他講,你是不是認同你片子裡的bug等同於我說的這個。但如果你不認同這是個bug,好,你可以繼續,我只是面鏡子,給你看看我從另外一個角度是如何看待的這個事情。因為我知道所有的創作者都是需要鏡子的。

介面娛樂:那您自己創作的時候,您的鏡子是誰?

寧浩:我身邊也有我的監製我的陪練,還有文學策劃等等,在各個層面去幫我梳理。

介面娛樂:目前新導演很多,但優秀的新導演還是稀缺資源,會出現爭奪新導演的情況嗎?

寧浩:我們也沒有跟誰爭奪,很多事情隨緣分。這個世界是有緣分的,也不用那麼急赤白臉的。

介面娛樂:一直以來您似乎傾向於和自己的朋友合作,但監製新導演就意味著您要接觸很多不同的人。這是一個打破您的工作偏好的事情嗎?

寧浩:基本上導演這個物種還是比較接近,有很多同類。起碼在聊起來,很多價值觀和認識是類似的,至少都是可以溝通交流的。

介面娛樂:《我不是藥神》這個故事是您創作出來後交給文牧野拍的,為什麼不自己拍?很多導演有了好故事可能不捨得交出去。

寧浩:我無所謂,誰能拍好就合作!要對自己的創作力有信心,今天給了明天就再寫一個唄!

介面娛樂:很多您簽約的新導演都會提到,您不光在作品上把關,前期的投資和後期的宣發您都會參與,好像您手下的新導演只需要專注創作這一件事情就可以了。

寧浩:是的。

介面娛樂:和投資人去拉關係這類事情,大部分導演好像不太愛做,為什麼您願意做?

寧浩:我是個山西人。我以前的電影其實都是我自己在管控,包括行銷、宣傳。從我的習慣來說,我過去就不停地在做這些事情。我覺得我作為一個創作者去看待這件事情,有時跟純市場的人也不是特別一樣。但是各有利弊,我懂得尊重市場的一種規律,但是我會更知道如何去保護一個創作者本身的價值,而不是把它消費掉。所以我更希望幫助導演來管控這個事情。有的時候是在消費創作者,也的時候在建立創作者。

介面娛樂:您把其他環節都料理好了,您的新導演們會不會創作的有點太舒服了?畢竟他們將來總會遇到一些問題,您會擔心他們處理不了嗎?

寧浩:不會,我覺得社會總是在進步的,你像我們以前拍戲十八般武藝都得會,流氓也得能當,要不然沒法工作的。但是對於未來的導演就沒有這種要求,不需要他們有那麼多街頭智慧。條件改變了,行業所需要的性格和從業者所擅長的部分也會發生轉變。

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