2017年第二屆中國前海金融創新高峰論壇於3月25日下午在深圳舉辦， 本次論壇由深圳市前海金融創新促進會、軒鴻金融控股集團聯合主辦， 智通財經特別支持， 清華大學深圳研究生院、香港大學SPACE中國商業學院、前海產業智庫作為學術支持。
在圓桌對話環節， 香港大學特聘教授、平安磐海首席風控官陸晨作為第一場圓桌對話的主持人， 與中信期貨原董事長、陽富教育董事長袁小文， 高搜易集團聯合創始人韋添譽， 廣濟橋資本有限公司合夥人袁玉瑋一同討論了新形勢下的產品創新、技術創新與資管業務生態。
以下為對話內容：
陸晨：謝謝大家， 我們接下來是下午第一個圓桌論壇， 這個圓桌論壇是關於技術創新、金融創新以及關於資本市場等大家比較感興趣的話題。
剛才聽了袁總對於中國期貨市場以及國際期貨市場的分析， 現在剛好我們碰上一個時間是博鼇論壇， 我記得特別清楚， 上次博鼇論壇時候一個特別核心的話題是關於金融和互聯網， 大家要問排序， 是金融互聯網還是互聯網金融？我說這答案非常簡單， 因為從我個人經歷來看， 金融和互聯網是一個小孩和一個成熟的巨人之間的關係， 因為金融這個範圍太大了， 然後到今天， 到最近不管是前面我們開的兩會， 還是這一次博鼇論壇， 一個類似的話題又被拋出來，
虛擬金融和實體金融在美國大家可以看到， 2008年金融風暴的時候， 剛才有一頁PPT是ABS做的， ABS做完之後他是説明實體經濟出表， 把資產負債錶盤活， ABS做完是MBS做的， MBS做的我們叫虛擬大空頭， 所以美國人災難就來了， 但是我們中國投資者看不到這些。
袁小文袁總是期貨界的老兵， 開創者， 把現在這麼大的市場， 這個架構搭建起來， 現在她開始了新的征程， 又自己創業， 所以我覺得這個話題可以讓我們袁小文袁總回答再恰當不過， 為什麼我們要把不管是金融和互聯網， 還是實體和虛擬經濟對立起來？
袁小文：這個話題我沒有聽得特別明白， 可能會答非所問。 但是我知道陸教授的意思是想說，
我反而覺得2017年風險不會這麼大， 我們要做一些調整。 實體和金融不能割裂， 本來金融就是為實體服務的。 前幾年為什麼不說實體跟金融的矛盾？是因為你經濟發展的很好， 大家賺了很多錢。 但是現在為什麼提出來？只不過大家目標轉移了。 慢慢的決策者的局限可以解決， 監管局限性可以解決， 我們投資者理性可以提高，
陸晨：謝謝袁總的分享。 下面我們由韋總講一下， 對中國市場的理解， 韋總原來做了很多金融， 現在是金融創新， 我們請韋添譽總給我們分享一下。
韋添譽：大家都知道全球都在徵稅， 搞了一個CRS（共同稅務彙報系統）客戶報告互換的系統， 這個系統推出來之後， 其實在我們金融科技領域出現了一個東西， 就是區塊鏈技術。
我們原來在銀行做IT的， 發現去銀行存錢， 拿現金交換的時候， 鈔票是有號碼的。 也就是說這張錢我給了陸教授， 那這個號碼從我的賬上轉移到別人的賬上， 這在電子支付領域是沒有的。
但是進了區塊鏈技術， 也就是我們說的比特幣， 比特幣是區塊鏈技術的集中應用，
這個層面上我們會看到， 區塊鏈技術在資產上的記帳功能很快， 我覺得在未來5—10年， 特別在中國， 中國IT更新速度比全球其他國家要快很多， 這一塊是區塊鏈技術對中國經濟金融上最大的影響， 很可能中國央行有可能先用這個演算法貨幣來結合， 這是一方面。
另外一方面講到人工智慧和財富管理的結合，我們知道最近很火的是智慧投顧。在中國目前監管還不太明朗的情況下，沒有那麼快發展起來。但是另外一端還是比較看好在深度學習和資料分析這一塊，這一塊在中國的財富管理領域也有很大的空間，因為實際上我們一直都沒有去使用這些資料。
舉個簡單的例子。我知道有些金融機構可以根據我們手機的行為來能夠推算出你的需求，這個是很關鍵的。像一個人、一家公司的財務情況是否真實，這些報表如果進入了大資料領域，根本就不用審計。從區塊鏈開始我就知道你這個錢是假的，因為他是通過一些關聯交易完成的。但是實際上我們通過大資料和人工智慧是能夠分析的。
剛才我說的這兩點，在我們公司領域也有在嘗試。一方面我們做私募，私募會發私募基金，私募基金其實也是一個證券的類型，我們會嘗試用區塊鏈來做記帳。嘗試用區塊鏈做私募基金淨值的記帳，這樣我們可以更快的結算。因為原來要過中心的，過中心的清算會慢，就像T+0、T+1、T+2等等，但是如果用區塊鏈記帳，即時就已經完成了，這個是我們公司在嘗試做的私募淨值計算，用區塊鏈的方式。
第二個是投顧這一塊，投顧這一塊因為我們做FOF（基金中的基金），做FOF可以看到現在中國股票大概3000多隻，但是公益基金加私募基金加起來已經上萬隻。我們現在用的除了人工，也嘗試讓機器深度學習，自己去跑一些策略，就像我們下象棋一樣，天龍八部段譽亂點一招，搞不好還是出來一個好的組合出來，我大概先說這麼多。
陸晨：大家在座都知道，中國每次有一個新興的東西，不管是新三板、人臉識別，後邊相當一部分是大家跟風去。人工智慧對我來說就是把語言量化，因為語言最難量化，阿爾法狗做的一個事情就是把語言量化。剛才韋添譽總說的FOF量化，我的理解是，這裡邊的應用是你能夠更快的回饋資訊，市場的變化我們能夠超過原來統計模型這邊做的，能夠把它回饋出來，能夠把它抓出來，再加到決策層裡。
我不知道韋添譽總這方面，包括你們的基金有什麼可以跟大家分享？因為我們說最容易的是靜態的，比如你買10檔股票是分散風險，你買10檔基金那就是FOF，但是FOF的核心就在這裡，不管你用區塊鏈技術讓它更安全，還是裡邊資產配置調整？
韋添譽：現在這個階段，還是在往調整這邊來做，過往調解我們經常會做因數的有效性的分析。我們現在有期權，期權類似於現在市面上的組合沒有加的東西，這個我們過往沒有太多成熟可借鑒的模型。我們現在嘗試通過這個模式扔進去。如果人進來回饋的速度太慢了，而且我們可以建構大量的模型，有一個好處是我們現在在嘗試構造大量的模型，加入不同的因數。但我現在不追求因果關係，我追求相關性，必然關係我不管，我們現在就往這方面努力，提高FOF的回饋速度，如果要講到多因分析，這個事情就已經發生了。
袁小文：區塊鏈可能是在未來顛覆性的變革過程中的一個代表。區塊鏈是顛覆性的，我用我自己理解的區塊鏈給大家分享一下，區塊鏈是怎麼出現的以及幹嘛的。
它的條件一定是基於雲計算，有這種技術創新，這是第一個表現。第二，其實它的出現是為了解決整個市場的信用問題。我最近研究了關於咱們國家的區塊鏈的白皮書，中國確實在區塊鏈技術上想走全球的前面，很重要的原因在金融市場裡，我們的期貨也好、證券也好，交易模式都是舶來品，而這一輪創新當中，我們能不能爭取在區塊鏈上定規則。
比如蘿蔔章這個事情，這個事情在中國才有，完全沒有信用的，沒有辦法，做教育也不行，自律也沒有，只有用區塊鏈，你一層一層的，表內表外，算了半天賬，我就是要一眼看到海底是什麼？區塊鏈可以解決。剛才韋添譽總講的非常超前，我要動態看到你，不是T+0，不是每日無負債結算，是動態清算，分分鐘看到你的市值是多少。
陸晨：袁總概括得非常好，中國這邊一個最大的問題，除了政策性風險之外就是交易對手信用風險和CTR風險，而且現在是不對稱性風險，跳躍性的，發生了就發生了。
下面我要問袁玉瑋總，我們倆認識比較熟了，因為以前一起工作，他主要是金融市場交易，過去在法國交易，現在是自己創業到了深圳，我想聽聽他對於國外監管創新，還有國內這一段時間的親身經歷，跟我們大家分享一下。
袁玉瑋：謝謝陸總，剛才陸總也談到虛擬經濟和實體經濟互相的作用，這一點談監管技巧的時候正好我們寫過一篇文章，談美國的牛市是怎麼變成的，其實這一點很值得我們這邊學習。
像美國、美聯儲包括政府從2009年以後一直說經濟很差，這裡不好，那裡不好，反而到現在美國走出了一條長達8、9年的慢牛，也沒走出快牛。這個我覺得是一個東方哲學，像打太極拳一樣，一手陰，一手陽，你不能把手裡底牌全部給下面人看到。原理很簡單，中國道家的哲學，只不過我們丟棄了自己的文化。
然後我分享一些最近兩年的交易經驗，最近大家都說黑天鵝是一個熱門的詞，其實去年最大的黑天鵝就是所有黑天鵝都沒有飛起來，包括像英國脫歐、川普上臺、金融市場，如果大家都認識到風險，其實都會再次出現一個事件。
我們分享一下去年我們做的幾筆交易，一個是英國脫歐，我們當時設計了一個策略，買入澳元、做空日元。無論英國脫歐不脫歐，歐元沒有統一的財政，可能未來都會有大概率的災難性事件發生，所以我們主策略是做空英鎊和歐元，所以為了對沖這個風險我們選擇買入澳元，另外日元的特性，來對沖，如果萬一波動率加大，日元上漲的概率比較大。所以這個策略是我們不直接在去預測英鎊的漲幅，或者英美股市漲幅，因為這個策略最後跑出來是在英國脫歐前上漲，英國脫歐後又漲了12%。
川普上臺之後我們做了類似的策略，也不直接預測美元漲跌或者美國股市漲跌，我們做的策略是買入加元，做空歐元。不管川普或者希拉蕊上臺，這倆人都支持PPP，PPP裡對墨西哥都是做空，但是相對來說加拿大經濟品質好一些，所以這兩個構成了相關性，又有一個最強最弱的關係，所以我們買入加元，做空墨西哥元，這個策略也是在川普上臺以後持續漲了3天，漲了20%。所以我們做宏觀交易一般都是儘量找一個不直接跟市場對抗的，但是選擇一個對自己比較有利的位置。這個是發生過的事情，現在我們在做的是去年11月以來，有一個比較著名的川普交易，同時買入美金和大宗商品，這兩個商品是次相關的，同時上漲概率不大。但是川普上臺因為對市場預期比較強烈，美聯儲加息，所以這兩個產品成正相關性，但是這兩個產品是禁得起時間考驗的。
另外，法國大選馬上來臨，法國雖然只是一個國家，其實法國的民粹主義潛意識比美國還嚴重，我在法國生活過13年，切身體會過，那邊人口伊斯蘭化嚴重，雖然福利好，但是稅收過重。像我們這些小中產基本上都被剝削，剝削完以後跟不工作者收入差不多，實在沒有動力。
現在極右勢力上臺，可能直接導致整個歐洲經濟的崩潰，所以今年4月份是第一輪大選，5月份是第二輪。雖然歷史經驗上看極右勢力最後登臺的幾率是很小的，但是因為他得票率越來越高，所以衝擊也越來越大。我們最近兩個月做的一個策略，我們買入波動指數4月份的波動性，做空3月份和5月份，因為越接近4月份情緒越緊張，但是在兩邊的日期就會波動逐漸釋放，這個也是我們在做的策略，僅供參考。
再預測一下未來有可能的黑天鵝，我認為一個是美國的ETF，大家說的匯率投資，最近已經被神話了，最近兩年ETF總的管理資產已經超過了對沖基金。其實像去年美股上漲一個因素是ETF資產擴張，影響了股票的流動性，所以那些對沖資金不斷上漲。這也是個人意見，從建議上是反對的，因為指數其實也是每個季度、美元，他是主動投資，而不是真的被動投資，如果大家真的做被動投資，我有一個很好的例子。比如說道鐘斯指數，已經有200年的歷史，大家如果拿著這些公司不動，這200年裡30多家公司只剩通用電器一個愛迪生的公司這一家，其他的全部倒閉，如果做被動投資肯定現在已經破產了。
另外一個涉及到索羅斯談的法治理論，他的對沖基金叫量子基金。在量子物理學上我們永遠觀察不到量子正確運動，因為你的主觀意識會影響他的運動模式。大家都去買ETF的時候，其實已經在影響市場的波動性了。我是認為未來一旦指數下跌，ETF背後都是散戶，是最沒有忠誠度的，他到時候贖回會造成類似2015年A股的股災。
還有一個比較大的風險，這兩年比較時髦的風險皮帶，這個策略也號稱被回撤檢驗了200年，或者幾十年，但是我們回頭看這個策略核心是在債券上加杠杆，然後退出一部分股票，來模擬股票的業績，但是波動是屬於股票。這個策略背後我們分析一下，他的假設是央行不斷的灌水、放水，釋放流動性，推生債券和股票。
但是這裡面有一個悖論，因為一般央行放水的時候，利率是上升的，利率上升債券就下跌。這個策略不應該這麼長時間，為什麼這個策略在美國和歐洲能盈利？其實最後歸根結蒂是因為中國，中國的勞動力突出，降低西方世界通道風險，所以這個策略短。但是現在中國人口老齡化是必然的趨勢，像房價上漲，未來肯定要輸出，一旦這個風險釋放出來，因為風險評價策略資金太多了。
陸晨：非常感謝袁玉瑋的分析，時間原因，我們這個環節就到這裡，再次感謝三位嘉賓跟大家的分享，謝謝！
（特別提示：嘉賓言論、觀點只代表其個人立場，與主辦方及智通財經無關。）
另外一方面講到人工智慧和財富管理的結合，我們知道最近很火的是智慧投顧。在中國目前監管還不太明朗的情況下，沒有那麼快發展起來。但是另外一端還是比較看好在深度學習和資料分析這一塊，這一塊在中國的財富管理領域也有很大的空間，因為實際上我們一直都沒有去使用這些資料。
舉個簡單的例子。我知道有些金融機構可以根據我們手機的行為來能夠推算出你的需求，這個是很關鍵的。像一個人、一家公司的財務情況是否真實，這些報表如果進入了大資料領域，根本就不用審計。從區塊鏈開始我就知道你這個錢是假的，因為他是通過一些關聯交易完成的。但是實際上我們通過大資料和人工智慧是能夠分析的。
剛才我說的這兩點，在我們公司領域也有在嘗試。一方面我們做私募，私募會發私募基金，私募基金其實也是一個證券的類型，我們會嘗試用區塊鏈來做記帳。嘗試用區塊鏈做私募基金淨值的記帳，這樣我們可以更快的結算。因為原來要過中心的，過中心的清算會慢，就像T+0、T+1、T+2等等，但是如果用區塊鏈記帳，即時就已經完成了，這個是我們公司在嘗試做的私募淨值計算，用區塊鏈的方式。
第二個是投顧這一塊，投顧這一塊因為我們做FOF（基金中的基金），做FOF可以看到現在中國股票大概3000多隻，但是公益基金加私募基金加起來已經上萬隻。我們現在用的除了人工，也嘗試讓機器深度學習，自己去跑一些策略，就像我們下象棋一樣，天龍八部段譽亂點一招，搞不好還是出來一個好的組合出來，我大概先說這麼多。
陸晨：大家在座都知道，中國每次有一個新興的東西，不管是新三板、人臉識別，後邊相當一部分是大家跟風去。人工智慧對我來說就是把語言量化，因為語言最難量化，阿爾法狗做的一個事情就是把語言量化。剛才韋添譽總說的FOF量化，我的理解是，這裡邊的應用是你能夠更快的回饋資訊，市場的變化我們能夠超過原來統計模型這邊做的，能夠把它回饋出來，能夠把它抓出來，再加到決策層裡。
我不知道韋添譽總這方面，包括你們的基金有什麼可以跟大家分享？因為我們說最容易的是靜態的，比如你買10檔股票是分散風險，你買10檔基金那就是FOF，但是FOF的核心就在這裡，不管你用區塊鏈技術讓它更安全，還是裡邊資產配置調整？
韋添譽：現在這個階段，還是在往調整這邊來做，過往調解我們經常會做因數的有效性的分析。我們現在有期權，期權類似於現在市面上的組合沒有加的東西，這個我們過往沒有太多成熟可借鑒的模型。我們現在嘗試通過這個模式扔進去。如果人進來回饋的速度太慢了，而且我們可以建構大量的模型，有一個好處是我們現在在嘗試構造大量的模型，加入不同的因數。但我現在不追求因果關係，我追求相關性，必然關係我不管，我們現在就往這方面努力，提高FOF的回饋速度，如果要講到多因分析，這個事情就已經發生了。
袁小文：區塊鏈可能是在未來顛覆性的變革過程中的一個代表。區塊鏈是顛覆性的，我用我自己理解的區塊鏈給大家分享一下，區塊鏈是怎麼出現的以及幹嘛的。
它的條件一定是基於雲計算，有這種技術創新，這是第一個表現。第二，其實它的出現是為了解決整個市場的信用問題。我最近研究了關於咱們國家的區塊鏈的白皮書，中國確實在區塊鏈技術上想走全球的前面，很重要的原因在金融市場裡，我們的期貨也好、證券也好，交易模式都是舶來品，而這一輪創新當中，我們能不能爭取在區塊鏈上定規則。
比如蘿蔔章這個事情，這個事情在中國才有，完全沒有信用的，沒有辦法，做教育也不行，自律也沒有，只有用區塊鏈，你一層一層的，表內表外，算了半天賬，我就是要一眼看到海底是什麼？區塊鏈可以解決。剛才韋添譽總講的非常超前，我要動態看到你，不是T+0，不是每日無負債結算，是動態清算，分分鐘看到你的市值是多少。
陸晨：袁總概括得非常好，中國這邊一個最大的問題，除了政策性風險之外就是交易對手信用風險和CTR風險，而且現在是不對稱性風險，跳躍性的，發生了就發生了。
下面我要問袁玉瑋總，我們倆認識比較熟了，因為以前一起工作，他主要是金融市場交易，過去在法國交易，現在是自己創業到了深圳，我想聽聽他對於國外監管創新，還有國內這一段時間的親身經歷，跟我們大家分享一下。
袁玉瑋：謝謝陸總，剛才陸總也談到虛擬經濟和實體經濟互相的作用，這一點談監管技巧的時候正好我們寫過一篇文章，談美國的牛市是怎麼變成的，其實這一點很值得我們這邊學習。
像美國、美聯儲包括政府從2009年以後一直說經濟很差，這裡不好，那裡不好，反而到現在美國走出了一條長達8、9年的慢牛，也沒走出快牛。這個我覺得是一個東方哲學，像打太極拳一樣，一手陰，一手陽，你不能把手裡底牌全部給下面人看到。原理很簡單，中國道家的哲學，只不過我們丟棄了自己的文化。
然後我分享一些最近兩年的交易經驗，最近大家都說黑天鵝是一個熱門的詞，其實去年最大的黑天鵝就是所有黑天鵝都沒有飛起來，包括像英國脫歐、川普上臺、金融市場，如果大家都認識到風險，其實都會再次出現一個事件。
我們分享一下去年我們做的幾筆交易，一個是英國脫歐，我們當時設計了一個策略，買入澳元、做空日元。無論英國脫歐不脫歐，歐元沒有統一的財政，可能未來都會有大概率的災難性事件發生，所以我們主策略是做空英鎊和歐元，所以為了對沖這個風險我們選擇買入澳元，另外日元的特性，來對沖，如果萬一波動率加大，日元上漲的概率比較大。所以這個策略是我們不直接在去預測英鎊的漲幅，或者英美股市漲幅，因為這個策略最後跑出來是在英國脫歐前上漲，英國脫歐後又漲了12%。
川普上臺之後我們做了類似的策略，也不直接預測美元漲跌或者美國股市漲跌，我們做的策略是買入加元，做空歐元。不管川普或者希拉蕊上臺，這倆人都支持PPP，PPP裡對墨西哥都是做空，但是相對來說加拿大經濟品質好一些，所以這兩個構成了相關性，又有一個最強最弱的關係，所以我們買入加元，做空墨西哥元，這個策略也是在川普上臺以後持續漲了3天，漲了20%。所以我們做宏觀交易一般都是儘量找一個不直接跟市場對抗的，但是選擇一個對自己比較有利的位置。這個是發生過的事情，現在我們在做的是去年11月以來，有一個比較著名的川普交易，同時買入美金和大宗商品，這兩個商品是次相關的，同時上漲概率不大。但是川普上臺因為對市場預期比較強烈，美聯儲加息，所以這兩個產品成正相關性，但是這兩個產品是禁得起時間考驗的。
另外，法國大選馬上來臨，法國雖然只是一個國家，其實法國的民粹主義潛意識比美國還嚴重，我在法國生活過13年，切身體會過，那邊人口伊斯蘭化嚴重，雖然福利好，但是稅收過重。像我們這些小中產基本上都被剝削，剝削完以後跟不工作者收入差不多，實在沒有動力。
現在極右勢力上臺，可能直接導致整個歐洲經濟的崩潰，所以今年4月份是第一輪大選，5月份是第二輪。雖然歷史經驗上看極右勢力最後登臺的幾率是很小的，但是因為他得票率越來越高，所以衝擊也越來越大。我們最近兩個月做的一個策略，我們買入波動指數4月份的波動性，做空3月份和5月份，因為越接近4月份情緒越緊張，但是在兩邊的日期就會波動逐漸釋放，這個也是我們在做的策略，僅供參考。
再預測一下未來有可能的黑天鵝，我認為一個是美國的ETF，大家說的匯率投資，最近已經被神話了，最近兩年ETF總的管理資產已經超過了對沖基金。其實像去年美股上漲一個因素是ETF資產擴張，影響了股票的流動性，所以那些對沖資金不斷上漲。這也是個人意見，從建議上是反對的，因為指數其實也是每個季度、美元，他是主動投資，而不是真的被動投資，如果大家真的做被動投資，我有一個很好的例子。比如說道鐘斯指數，已經有200年的歷史，大家如果拿著這些公司不動，這200年裡30多家公司只剩通用電器一個愛迪生的公司這一家，其他的全部倒閉，如果做被動投資肯定現在已經破產了。
另外一個涉及到索羅斯談的法治理論，他的對沖基金叫量子基金。在量子物理學上我們永遠觀察不到量子正確運動，因為你的主觀意識會影響他的運動模式。大家都去買ETF的時候，其實已經在影響市場的波動性了。我是認為未來一旦指數下跌，ETF背後都是散戶，是最沒有忠誠度的，他到時候贖回會造成類似2015年A股的股災。
還有一個比較大的風險，這兩年比較時髦的風險皮帶，這個策略也號稱被回撤檢驗了200年，或者幾十年，但是我們回頭看這個策略核心是在債券上加杠杆，然後退出一部分股票，來模擬股票的業績，但是波動是屬於股票。這個策略背後我們分析一下，他的假設是央行不斷的灌水、放水，釋放流動性，推生債券和股票。
但是這裡面有一個悖論，因為一般央行放水的時候，利率是上升的，利率上升債券就下跌。這個策略不應該這麼長時間，為什麼這個策略在美國和歐洲能盈利？其實最後歸根結蒂是因為中國，中國的勞動力突出，降低西方世界通道風險，所以這個策略短。但是現在中國人口老齡化是必然的趨勢，像房價上漲，未來肯定要輸出，一旦這個風險釋放出來，因為風險評價策略資金太多了。
陸晨：非常感謝袁玉瑋的分析，時間原因，我們這個環節就到這裡，再次感謝三位嘉賓跟大家的分享，謝謝！
（特別提示：嘉賓言論、觀點只代表其個人立場，與主辦方及智通財經無關。）